[Résolu] Le problème des langues

Rappelons qu'apprendre une langue avec un professeur (au sens large encore une fois) n'est pas avoir les 3 heures de langues par semaine que l'on peut avoir en cours. C'est un travail permanent et progressif. Et si on s'investit vraiment on apprend très vite.
J'ai connu quelqu'un qui en 1 mois en Italie est revenu en pouvant se débrouiller seul pour des choses simples (enfin moins simple que "quelle heure est-il" ou "passe moi le sel") et qui comprenait à peu près tout ce qu'on essayait de lui dire.

Je ne suis qu'à moitié d'accord avec Gawhana. On pourrait très bien dire à la création de son personnage qu'il parle le commun (les occasions d'apprendre sont nombreuses) mais si l'on explique rien, il ne doit pas le parler. Il faudrait au minimum intégrer quelque chose comme : Il apprit le commun auprès du charpentier du coin qui se rendait souvent en ville pour y travailler.

Eldrim a écrit:
Je ne suis qu'à moitié d'accord avec Gawhana. On pourrait très bien dire à la création de son personnage qu'il parle le commun (les occasions d'apprendre sont nombreuses) mais si l'on explique rien, il ne doit pas le parler. Il faudrait au minimum intégrer quelque chose comme : Il apprit le commun auprès du charpentier du coin qui se rendait souvent en ville pour y travailler.

Je pense qu'il faut vraiment laisser le choix au joueur d'intégrer ou pas la connaissance d'une langue. En fonction de son bg. Je pense par exemple à un tauren il ne va pas apprendre la langue gnome parce qu'un charpentier passe par là ^^

Oui, d'accord avec toi. Mais je réagissait par rapport à ça :

Gawhana a écrit:ce que j'essaye de dire, c'est que par défaut, si rien n'est expliqué, il parait logique qu'un perso parle le commun.

ah, bah alors je vais réagir aussi. Je suis pas du tout d'accord, par défaut un personnage parle sa langue natale. Le commun est une invention de blizzard pour WoW, c'était juste un "outil" pour permettre au joueur de tous se comprendre mais là nous sommes plus "libre" je dirai. Essayons d'être cohérent avec le monde de Warcraft pas essayer de faire du commerciale à la blizzard =)

Le commun était déjà présent dans War III - CF Thrall parlant avec Jaina Proodmore, et d'autres exemples dans le jeu. A tel point que dans War III, à aucun moment les différents membres des différentes races ne semble pas pouvoir se comprendre.

Oui, c'est logique, n'importe quel perso parle sa langue natale. le contraire serait ridicule, ou demanderait une situation particulière. Un nain élevé par des Nains dans un village nain dans un pays nain qui ne parle pas la langue des Nains - aucune idée du nom, désolé ^^ - c'est stupide.

Mais quand je parle du fait que chaque perso devrait parler le commun par défaut, c'est pour éviter qu'un nombre important de PJ se retrouve à ne pas pouvoir se parler. Ou même qu'ils ne précisent rien, ne parlent pas les même langue, mais se parlent quand même.

Je pense qu'on peut faire un petit mot dans les règles de création de perso pour préciser ce point. Ca réglerai la question je pense.

Tout à l'heure j'ai vu à dalaran un dico Orc-Commun, on peut donc dire que des ouvrages identiques à celui-ci éxistent donc suffit de dire que son personnage en ait un dans son sac.

Ca pourrait être une alternative aux études ou aux interprètes =)

Mais le personnage devrait alors parler "mal" lorsqu'il s'exprime : difficile d'apprendre la grammaire, les tournures de phrases et l'utilisation adéquate d'un mot sans réel apprentissage.

Bah après aux joueurs d'inventer comme

Il essaya de dire qu'il ne faisait que de passer aux sentinelles trolls, mais son langage devait le faire passer pour un idiot

Faut bien se débrouiller, même si l'on parler attrocement, on parle quand même.

Heu...

Je n'ai pas bien saisi quel était le choix final...

De mon point de vue, clairement dans le BG de Warcraft, tous les personnages ont toujours parlé le "Commun", tout en ayant une langue propre à leur race. Que ce soit dans War 3, dans WoW, dans les différents livres, tout le monde a toujours compris l'autre (à l'exception de la cassure horde/alliance dans WoW qui est complètement illogique et pas du tout roleplay).

Pour ma part, je suis pour la règle suivante :
- Par défaut, tous les personnages parlent le commun ainsi que la langue correspondant à leur race. Tout choix différent doit être justifié dans la description du personnage et par un roleplay particulier.

MJ Rominet a écrit:Pour ma part, je suis pour la règle suivante :
- Par défaut, tous les personnages parlent le commun ainsi que la langue correspondant à leur race. Tout choix différent doit être justifié dans la description du personnage et par un roleplay particulier.

+1, rien à redire, c'est comme ça que je vois les choses.

Bon dans le fond ça me parait logique et je ne vois pas vraiment à redire et ça a l'avantage de tout simplifier. Je plussois

Bien, je m'incline ^^ au fond les deux me paraissent logiques, encore une fois du moment qu'on a le choix si notre BG nous le permet évidemment, ça me va

Je pense toujours que le plus logique est de ne pas connaître le commun sans le spécifier, mais cette solution a le mérite de nous éviter des problèmes d'interaction plus tard.
Je suis d'accord pour garder ça dans les règles.

Je veux bien accepter l'idée (même si j'aurais préféré que tout le monde ne parle pas le commun), mais pourra-t-on mal le parler? Par exemple, je ne vois pas bien un troll lambda parler un commun impeccable.

Aussi, pourra-t-on prendre un accent en parlant, ou l'on devra écrire normalement et peut-être préciser en début de phrase? "Dans un commun relatif et avec un fort accent troll, xxx cria :"

Pour parler avec un accent, il faudrait que tous les joueurs soient cohérents entre eux. Sauf qu'il le feront avec plus ou moins d'accent et peut-être différemment. Ne pouvant pas faire une liste de tous les accents, je me demande si c'est réalisable.

Eldrim a écrit:Pour parler avec un accent, il faudrait que tous les joueurs soient cohérents entre eux. Sauf qu'il le feront avec plus ou moins d'accent et peut-être différemment. Ne pouvant pas faire une liste de tous les accents, je me demande si c'est réalisable.

Ce serait donc préférable qu'on écrive tous correctement, mais qu'on puisse préciser la facon de parler avant la phrase.

Ca doit aussi simplement rester une logique de la par du joueur. Si il souhaite que son perso parle mal une langue, qu'il le fasse en le jouant correctement.

Suffit de voir pas mal de troll un peu partout pour se rendre compte qu'ils maitrisent mal le commun, et parle parfois presque "petit nègre". Un accent deviendrait trop compliqué à gérer. Des fautes de conjugaison, ou même dans l'ordre des mots, c'est plus simple et tout autant réaliste.

Jotun choisit avec attention les mots qu'il allait employer pour parler à son prisonnier, puis s'exprima avec un fort accent troll dans un commun approximatif.

"Toi jamais sortir de ici vivant, nain. Ca être ton dernier instant de vivre."





Dans ce genre-la, c'est bien? Sans écrire l'accent, mais en le précisant dans le texte

Perso, c'est exactement ce que je voyais. Ca donne vraiment un effet boeuf, ça donne un certain charisme au perso, et c'est crédible.

Oui =) tout à fait d'accord.